У всех есть проблемки, которые надо решить ...
Пигите здесь они будут включены в работу совета.
Москва Сити |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Москва Сити » Новый форум » Наболевшее
У всех есть проблемки, которые надо решить ...
Пигите здесь они будут включены в работу совета.
Состав совета огласите, пожалуйста.
Данный вопрос вы можете уточнить у Ольги в своем корпусе, состав был указан в бюлетенях ...
Как только вопрос по совету будет доведен в рамках закона до управляющей компании. Списки совета домов будут опубликованны не только здесь но и планируется изготовление информационной доски совета для размещения в лифтовых холлах, где будет освещаться деятельность совета.
Не совсем уловил - а бюллетени еще актуально сдавать?
Актуально
Добрый день, утро, вечер всем! Наболевшее - ОПЯТЬ ОХРАНА НЕ ОХРАНА в наших домах. Грубое нарушение трудового законодательства руководством охранной фирмы (всё те же, если не поменялись - госпожа МОЧАЛКИНА). Как охрана может выполнять свои обязанности не меняясь в 2-3 месяца и не получая з/п. На них страшно смотреть. Неоднократные жалобы в УК не помогали. ПРошу Совет домов, когда он вступит в свои полномочии, предпринять по этому вопросу действия (хоят бы коллективную жалобу). Спасибо.
так охраны уже и нет. Они сами уже говорят, что не собираются за бесплатно работать. А вот интересно в наших счетах за квартиру будет отсутствовать строка "охрана"?
Думаю, не у меня одной наболело: хочется узнать, как долго мы еще будем вкушать прелести мытья в тазиках (ну нет у меня бойлера, нет!)? Информация в холле корпусов и на местных сайтах (в т.ч. сайте администрации) расходится ("две недели" и "неопределенный срок" соответственно).
Здравствуйте!
Опять я со своей (нашей) оплатой ЖКУ.
Получил квитанцию за сентябрь. Много нового, видимо приводят к Постановлению 354, но все равно много не понятного.
Может кто нибудь из форума или же с совета дома знает и ответит здесь что за пункты:
На каком основании, по каким формулам эти два пункта рассчитаны? Пока решил спросить здесь, с УК общаться нет пока желания...
С остальными, пока не понятными мне, строчками разбираюсь...
Всем добрый день.
Интересуют те же вопросы.
Плюс, что значат показания счетчиков воды и энергии - индивидуальные и общедомовые?
_____
к.1
УК не в праве предъявлять к уплате за общедомовые нужды..... Считаю это не законным!!!
В договоре это не праписано и не предусмотрено... Основание??? Кроме того норм нету, подверждения нету, вопрос - а что тогда
входит в содержание помещения за которое мы платим????
Самодеятельность - сегодня приписали в квитанцию 300 рублей, завтра 1000, так ведь можно до бесконечности.....
Нельзя с этим соглашаться, надо жаловаться!!!!!
Предлагаю для начала написать коллективное обращение в УП!!!!!
Отредактировано Medei (2012-10-15 18:27:50)
В корпусах в холле на 1 этаже висит грозная бумажка про самовольное подключение жителей к антенне. На столе охраны лежит бланк некоего заявления. Вопрос в следующем: что дает заполнение этой бумаги и куда потом отдавать заполненное заявление?
Хм... у нас на Пронина такое же объявление недавно висело про самовольное подключение к слаботочной сети (телевизионная антенна). Прошло пару деньков и телевизор стал показывать только 6 основных программ, вместо 17-ти, которые показывали до этого!!!! Возникает вопрос, за что мы тогда платим в квитанции от Управляющей компании, строка "антенна"??? За эти 6 каналов, которые по закону предоставляются бесплатно??
УК не в праве предъявлять к уплате за общедомовые нужды..... Считаю это не законным!!!
В соответствии с новым Постановлением 354 УК вправе предъявлять счета за КУ на общедомовые нужды. (это вода, тепло, эл.энергия). Но опять же в платежке никакой прозрачности. Непонятные показания общих счетчиков и.... все... А замена домофона вообще это уже перебор.
Нельзя с этим соглашаться, надо жаловаться!!!!!
К сожалению, жаловаться - это тоже не панацея.... По одному делу прошел стадии "жалобы" УК, Роспотребнадзор, Жилинспекция, Прокуратура. Открещивания "не в нашей юрисдикции" или "отписки" уже надоели. Причем ждать эту отписку надо как минимум месяц... Сейчас готовлюсь к суду.
Предлагаю для начала написать коллективное обращение в УП!!!!!
Что такое УП?
Извините, а зачем мы выбирали Совет домов...? Чтобы потом коллективно письма писать? Где же их работа? Где отчеты по голосованию "за видеонаблюдение", "за предоставление помещения", ....? И вообще отчеты по работе, как договаривались на собрании?
Вообще, я думал писать в эту ветку - это самый оперативный и прямой путь обращения к Совету старейшин домов, но, видимо, их, к сожалению, нет на форуме.
Отредактировано Sadr (2012-10-18 18:03:05)
Совет дома это такие же жители как и все и получили такие же квитанции и так же были удивлены. Сейчас пытаемся разобраться со всеми новыми тарифами, дважды была в УК в РКЦ и у экономисты, но к сожалению в данный момент ген.директор уехала отдыхать до 25 октября, а в ее отсутствие никто в УК никаких решений принимать не будет. До ее возвращения мы разберемся с кол-вом эл. энергии которая идет на МОП, лифты и обслуживание теплового пункта и если посчитали неправильно- то пересчитают.
Разберемся с кол-вом воды необходимой для нужд дома,а после возвращения Светланы Сергеевны будем все это решать на официальном уровне.
По поводу строки в квитанции ,,замена блока вызова домофона,, обратите внимание что на двери которая идет на лестницу стоит кнопка открывания двери с магнитного ключа, а внутри на двери стоит доводчик.
Счет за произведенные работы и приказ о начислениях за эти работы будет находиться на досках объявлений в каждом корпусе.
Как рассчитывать эл. энергию, воду и тепло на общедомовые нужды - все это написано в Постановлении Правительства. Там есть все формулы, подставляй значения (показания соответствующих счетчиков) и получай результат. Тарифы утверждены соответствующими распоряжениями и постановлениями. Какие решения принимать надо, чтобы дожидаться ген.директора не понятно...
У РКЦ, в отличие от нас, просто жильцов, для выполнения этих расчетов все карты в руках. Так как мы не знаем показания индивид. счетчиков жилых и нежилых помещений всего дома, да и с показаниями общедомовых счетчиков не понятно. Плюс ко всему этому, подозреваю площадь всего дома тоже участвующая в формуле расчета, приуменьшена...
А что такое ГВС на подогрев (ОДН) для меня вообще великая загадка.... Причем по квитанции тариф - 1628,75, потребление - 0,1615, а к оплате - 525,94
TOSYA Вы, наверное, из СД. Предлагаю, чтобы придти к общему знаменателю, разобраться здесь по каждому пункту платежного документа. Я буду писать про вид услуги, каким документом регламентированы тариф, норма потребления и цена, предлагаю Вам и всем другим форумчанинам помогать замечаниями по неточностям, советами. Все это есть, конечно, в интернете, да даже и на оф сайте нашей УК, но здесь попытаемся все упорядочить... дабы и в своей голове избавиться от каши
Но не все сразу, все зависит от времени...
Скоро платить за отопление, будем готовиться....
народ,
что то у вас квитанции какие то "шальные")))
в Москве в районе беляево 2-х комн. квартира обходится где то в 3 с небольшим тыс. р.))
тм наверное какая то ошибка в расчетах ...
т.к., например, за лифт, написано 5,57 р.
если 5,57 * на кв.м. 46,1 = 256,77
а там написано369 р.
то есть еще какие то почти 2,5 р. накинули?))
это чей то процент?))
то же самое касается первой строки ..
там не 19, а все 27 р. за кв. метр "сидит"
наверное в ваше УК до сих пор на счетах сидят считают и кости не верно перекинули)))
Если кто-то заметил что в квитанции ошибка в расчетах идите в УК и пусть Вам пересчитают, у меня в квитанции все правильно.
Уважаемый Sard если Вы сложите все цифры в колонке ,, ВСЕГО,, то получится не 525,94 а 262,97.
На вопрос что такое ,,ГВС на подогрев (ОДН),, это подогрев какой-то мифической горячей воды на общедомовые нужды, а если говорить простым языком, то это означает следующее: на подогрев гор. вода расходуются Гкал, за которые мы должны расплатиться с котельной.
Наша УК берет кол-во м.куб.горячей воды потраченой нами и умножает это на стоимость подогрева по городским нормам т.е. на 86,8.
После этого из той суммы которую мы должны котельной вычитают - то что у них получилось и этот остаток делят на всех согласно площади помещения и называют это ,, ГВС на подогрев(ОДН),,.
На самом деле наша УК по каким то причинам не хочет писать нам в квитанциях, что подогрев гор. воды у нас обходится примерно 180 руб.
.................СПОКОЙНО ГОСПОДА СОСЕДИ, БЕЗ ПАНИКИ..............это так и есть 180 руб., но если бы мы знали об этом раньше -то давно стали с этим разбираться, а т.к. наша УК скрывала это от нас -то и не разбирались.
Teo Площадь квартиры 66,3 кв.м. Откуда 46,1?
TOSYA По вопросу ГВС на подогрев (ОДН) пока не понял Вас, но в ближайшие дни вернусь к этому вопросу и разберемся, а пока как обещал попробую разобраться по каждому пункту квитанции. Итак...
Содержание и ремонт жилого помещения.
Содержание и ремонт пассажирских лифтов.
Вывоз и захоронение ТБО
ПРАВИЛА СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ утв. Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность":
28. Собственники помещений обязаны нести бремя расходов на содержание общего имущества соразмерно своим долям в праве общей собственности на это имущество путем внесения:
а) платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме - в случае управления многоквартирным домом управляющей организацией или непосредственно собственниками помещений;
31. При определении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения собственников помещений, которые выбрали управляющую организацию для управления многоквартирным домом, решение общего собрания собственников помещений в таком доме принимается на срок не менее чем один год с учетом предложений управляющей организации. Указанный размер платы устанавливается одинаковым для всех собственников помещений.
Предложения управляющей организации о перечне, объемах и качестве услуг и работ должны учитывать состав, конструктивные особенности, степень физического износа и технического состояния общего имущества, а также геодезические и природно-климатические условия расположения многоквартирного дома.
То есть мы на общем собрании собственников должны были сами минимум на 1 год определить размер платы за содержание и ремонт жилого помещения, учитывая лишь предложения УК. А на деле УК самостоятельно приняла решение и мы все платим по ее решению… Допустим, мы сами виноваты, что не собрались, а если собрались то не установили размер оплаты.
Смотрим дальше откуда взялся все таки у УК тариф.
Постановление Главы городского округа Звенигород от 22.12.2011 г. № 1132 "Об утверждении размера платы граждан городского округа Звенигород за содержание и ремонт жилищного фонда на 2012 год.
1. Установить и ввести в действие с 1 января 2012 года:
1.1 Ставки платы граждан за содержание и ремонт жилого помещения в зависимости от уровня благоустройства для нанимателей муниципального жилищного фонда, для собственников жилых помещений, которые в установленном порядке не приняли решение о выборе способа управления многоквартирным домом, для собственников жилых помещений, которые на общем собрании не приняли решение об установлении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения (приложение №1)
Приложение №1 Ставки платы граждан за содержание и ремонт жилого помещения в зависимости от уровня благоустройства для нанимателей муниципального жилищного фонда, для собственников жилых помещений, которые в установленном порядке не приняли решение о выборе способа управления многоквартирным домом, для собственников жилых помещений, которые на общем собрании не приняли решение об установлении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения:
№ п/п | Вид благоустройства жилого фонда | Ед.изм. | Содержание и ремонт жилищного фонда (для нанимателей муниципального жилищного фонда и собственников жилых помещений с НДС |
6. | Многоэтажные жилые дома, имеющие все виды благоустройства с лифтом, без мусоропровода, с электрическими плитами, в т.ч. | Руб/кв.м | 28,94 19,29 6,70 2,95 |
Так так… А что значит жилищный фонд? Это какая то игра слов? Еще раз:
ПРАВИЛА СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ утв. Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность":
28. Собственники помещений обязаны нести бремя расходов на содержание общего имущества соразмерно своим долям в праве общей собственности на это имущество путем внесения:
а) платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме - в случае управления многоквартирным домом управляющей организацией или непосредственно собственниками помещений;
2. В состав общего имущества включаются:
а) помещения в многоквартирном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного жилого и (или) нежилого помещения в этом многоквартирном доме (далее - помещения общего пользования), в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, колясочные, чердаки, технические этажи (включая построенные за счет средств собственников помещений встроенные гаражи и площадки для автомобильного транспорта, мастерские, технические чердаки) и технические подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения в многоквартирном доме оборудование (включая котельные, бойлерные, элеваторные узлы и другое инженерное оборудование);
11. Содержание общего имущества в зависимости от состава, конструктивных особенностей, степени физического износа и технического состояния общего имущества, а также в зависимости от геодезических и природно-климатических условий расположения многоквартирного дома включает в себя:
…
д) сбор и вывоз твердых и жидких бытовых отходов, включая отходы, образующиеся в результате деятельности организаций и индивидуальных предпринимателей, пользующихся нежилыми (встроенными и пристроенными) помещениями в многоквартирном доме;
Зачем в Постановлении Главы города содержание и ремонт пассажирских лифтов и вывоз и захоронение ТБО, которые должны быть уже включены в содержание и ремонт жилого помещения, выделены отдельными строчками, называя это в совокупности содержание и ремонт жилищного фонда? Это ошибка Администрации в применении терминов? Или же это не банальная ошибка в терминах, а умышленное запудривание мозгов? Ведь есть разница между 19,29 и 28.94?!
И, кстати, тарифы на содержание и ремонт жилого помещения и обсл. лифта по квитанции сентября не совпадают с указанными в Постановлении. Или только у меня так?
Продолжение следует…
если только одна проблема от таких рассуждений о правильности или неправильности расчетов ...
по опыту работы, как юриста, с ТСЖ могу сказать, что, как правило, вот такие призывы к перерасчетам и уяснению размера платежей
не получают поддержки у большинства жильцов!
поэтому те, кто начинают возмущаться превращаются в изгоев, на которых пол дома будет косо смотреть и думать что они психи.
Граждане у нс еще не доросли до того, чтобы дружно побороться с Управляющей компанией ...
Уважаемый Sard Вас не устраивает, что вместо 19,29 руб. за содержание и рем. жил. помещ., в квитанции стоит 19,23руб.?
Наша УК вычли по 6 коп./кв.м. Почему? Еще не выяснила.
Лифты по общегородскому тарифу 6,70 руб, а у нас 5,57руб., потому что 1,13руб.это была оплата эл.энергии лифтов, а теперь эл. энергия выделена в отдельную строку.
Я предлогаю встретиться вечером в ближайшие дни и поговорить обо всех вопросах оплаты, потому что на форуме не так много народа, а вопросы есть у всех.
Вносите предложения когда удобнее встретиться.
Уважаемый Sard Вас не устраивает, что вместо 19,29 руб. за содержание и рем. жил. помещ., в квитанции стоит 19,23руб.?
Вообще главной мыслью предыдущего сообщения было
Зачем в Постановлении Главы города содержание и ремонт пассажирских лифтов и вывоз и захоронение ТБО, которые должны быть уже включены в содержание и ремонт жилого помещения, выделены отдельными строчками, называя это в совокупности содержание и ремонт жилищного фонда?
Это скорей не недовольство, а мысли вслух с попыткой привлечь внимание ...
А
И, кстати, тарифы на содержание и ремонт жилого помещения и обсл. лифта по квитанции сентября не совпадают с указанными в Постановлении. Или только у меня так?
было только к слову...
Я предлагаю встретиться вечером в ближайшие дни и поговорить обо всех вопросах оплаты, потому что на форуме не так много народа, а вопросы есть у всех.
Вносите предложения когда удобнее встретиться.
Вопросы есть у всех, но как наша встреча поможет этому? Пока не готов внести предложение. Пришлю в личном сообщении позже.
Однако, продолжу….
Кап. Ремонт
Услуги управления
Охрана
Вот здесь Dimon_ уже писал про противоречие Жилищному кодексу Российской Федерации платы за услуги управления.
Статья 154. Структура платы за жилое помещение и коммунальные услуги
2. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя:
1) плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме;
2) плату за коммунальные услуги.
Но в ДОГОВОРЕ УПРАВЛЕНИЯ И ЭКСПЛУАТАЦИОННОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА МНОГОКВАРТИРНОГО ДОМА прописано:
Перечень ежемесячной платы за 1 кв. м общей площади за жилое помещение Многоквартирного дома
2. Капитальный ремонт общего имущества многоквартирного дома 0,90
5. Услуги управления 2,03
Обратите внимание, что капитальный ремонт тоже должен входить в содержание и ремонт жилого помещения, но мы все помним, эту плату мы платили до недавнего времени отдельно…
Про капитальный ремонт в ПРАВИЛАХ СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ утв. Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность":
11. Содержание общего имущества в зависимости от состава, конструктивных особенностей, степени физического износа и технического состояния общего имущества, а также в зависимости от геодезических и природно-климатических условий расположения многоквартирного дома включает в себя:
…
з) текущий и капитальный ремонт, подготовку к сезонной эксплуатации и содержание общего имущества, указанного в подпунктах "а" - "д" пункта 2 настоящих Правил, а также элементов благоустройства и иных предназначенных для обслуживания, эксплуатации и благоустройства этого многоквартирного дома объектов, расположенных на земельном участке, входящем в состав общего имущества;
Про охрану особо сказать мне нечего, кроме того что в ДОГОВОРЕ УПРАВЛЕНИЯ И ЭКСПЛУАТАЦИОННОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА МНОГОКВАРТИРНОГО ДОМАпрописано:
Перечень ежемесячной платы за 1 кв. м общей площади за жилое помещение Многоквартирного дома
4. . Охранные услуги общего имущества многоквартирного дома 4,50
Примечательно только то, что в Договоре № 15 по оказанию охранных услуг, из сайта УК нет Приложения №1, в котором должно быть прописано «соглашение о согласовании цены» (развели тавтологию, блин). Видимо, нам смертным, это не положено знать…
добрый день!
у меня вопрос ко всем жильцам корпусов с 1-по 3:
- а вы кто нибудь пытались избежать платы за охрану?
я вот покупаю кв. в корпусе № 6 .. хоть я и юрист . .и в целом не дурак,
но понять не могу что мне за почти 250 р. в месяц будут охранять?
стройплощадку?
УК думает что пока я нахожусь на работе кто то разберет по частям монолитно-кирпичный дом и растащат по близлежащим дачам?)))
Кстати ни какая охана не входит ни в содержание, ни в текущий ремонт дома и пр.
поэтому от этой услуги я думаю на основании закона о защите прав потребителей можно отказаться ...
там есть такая интересная статейка, которая запрещает навязывать одни услуги под предлогом получения других ..
думаю как раз жильцов с 1 по 3 корпус как раз на этом и развели.
Sadr, наконец-то в нашем полку прибывает! Касаемо этого: Ст 154. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению.
Teo, Вы правильно думаете: "я думаю на основании закона о защите прав потребителей можно отказаться от охраны ...
там есть такая интересная статейка, которая запрещает навязывать одни услуги под предлогом получения других .."
Хоть я и не юрист, но я так и поступил, отказался от охраны и указал на незаконность взимания платы за услуги управления! В моём случае только две эти услуги это экономия 600 рублей в месяц!
Отредактировано Dimon_ (2012-10-24 13:27:38)
Dimon_ - а вы каким образом отказались от этих услуг?
вы их просто не оплачиваете и они вам пишут суммы как задолженность?
или просто уведомили их об отказе и они вам не выставляют счета?
Уведомил об отказе от услуг охраны, уведомил о неправомерном взимании услуг управления отдельно от платы СИРЖ, и спустя месяц перестал оплачивать данные услуги. Фактически получается у них своя бухгалтерия (в которой якобы у меня "минус") а у меня своя бухгалтерия, в которой я выхожу в ноль ежемесячно.
Как вы понимаете, естественно с точки зрения УК я не прав ))) Но ЗАКОН трактует по-другому! Сам судиться не хочу, захочет УК со мной в войнушку поиграть - милости просим, все свои бреши я позакрывал своевременными уведомлениями.
Вы здесь » Москва Сити » Новый форум » Наболевшее